?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Советский суд

"Городской суд Ленинграда Санкт-Петербурга" оставил решение снять мемориальную доску Колчака в силе. Хотя перед этим судьи и совещались минут 40, всё-таки ответчики-белодельцы хорошо подготовились и заручились аргументацией историков. Диванная сволочь Кургиняна может торжествовать. Пока. Придёт время (и оно, я думаю, не за горами), когда эти "борцы за советское прошлое" трусливо попрячутся в свои норы так же, как в 1991 году. Что-то не больно нашлось тогда среди 18-миллионной КПСС и почти 40-миллионного комсомола охотников защищать СССР от того, кого они сегодня презрительно именуют старым алкашом (пардон, первого президента России, назначившего действующего президента). А уж теперь тем более не окажется. Памятники великому русскому патриоту, Верховному Правителю России адмиралу Колчаку (подобно тому, что сейчас стоит в Иркутске, и даже лучше) будут стоять в воскресшей и обновлённой России, а истуканы картавого преступника вместе с его "мавзолеем" будут повержены. Победа будет за нами!

Напоследок прилагаю здесь (для будущего) справку, которую я писал для суда по просьбе "Белого дела" (наряду с В.Ж. Цветковым):


Comments

64vlad
25 апр, 2017 16:32 (UTC)
Большинству политика вообще неинтересна. И Путин, и Навальный, и всё на свете. Как и в застойные брежневские годы. За которыми последовала гроза 1991 года.

Какие там террористы, я тебя умоляю. Цыкнут на этого лысого сморчка в президентской администрации - тут же заткнётся, а после этого и паства разбежится.

Роман, "левых консерваторов" не бывает в принципе. Бывают левые ортодоксы, замшелые и тупые.
r_dneprovskij
25 апр, 2017 19:00 (UTC)
Я не говорю про террористов в полном смысле этого слова - я говорю про идейную гопоту, вроде "красных скинхедов". На Кургиняшу, конечно же, цикнут - но вот такая гопота из числа его вчерашних сторонников вполне может образоваться. Не ИГИЛ, конечно же, но всё равно неприятно...

Насчёт "левых консерваторов": как ни странно, они не только "бывают" - они есть. Если ты не против, то давай рассмотрим это явление поподробнее.

Для начала абстрагируемся от политического понимания термина "консерватизм" и оставим на время в стороне и российских кадетов, и британских тори, и американских консерваторов. Консерватизм в широком смысле слова представляет собою идеологию, адепт которой ничего не хочет менять в НАСТОЯЩЕМ: ему хорошо СЕЙЧАС, а не в прошлом и не в будущем, его всё устраивает, и он хочет, чтобы и дальше всё шло так, как идёт. И в этом смысле, бытовому консерватору противостоят, с одной стороны, бытовые фундаменталисты и ортодоксы, и, с другой стороны, бытовые революционеры. Первые хотят вернуться в некое "вчера", где им было хорошо, вторые уверены, что хорошо им будет в абстрактном "завтра". Вся эта схема очень хорошо накладывается на "возрастную модель" индивидуума:

- в 15 лет индивидуум - революционер: над ним тяготеют авторитеты "старших", от опеки которых он хочет освободиться и против которых он бунтует;

- в 25 лет индивидуум становится либералом: он уже освободился от опеки условных "старших", и он уже не борется за своё право на собственное мнение - он, всего лишь, хочет жить так, как ему нравится и, в свою очередь, не мешать жить другим - лишь бы не трогали его;

- к 40 годам индивидуум становится консерватором: он уже добился всего, чего хотел, его устраивает его положение в обществе, он не хочет ничего менять, а хочет лишь того, чтобы такое положение вещей сохранялось как можно дольше;

- и, наконец, ближе к 70 годам, когда Кремль больше не стоит, и зубы выпали, и давление скачет, и с престижной работы его отправили на пенсию, индивидуум превращается из консерватора в ортодокса и фундаменталиста, для которого идеалом остаётся "вчера", а в сегодняшнем дне ему неуютно, и он мечтает вернуться в прошлое.

Это - социальная психология. Она - первична, а уже политические доктрины, которые исповедует индивидуум, играют здесь вторичную роль. Просто, в нашем, да и не только в нашем обществе социальную психологию путают с политологией, отсюда - и путаница в терминах.

Согласись: наш общий знакомый Коля Лукьянов и те студенты, которых он собрал вокруг себя в 1988-90 годах, с точки зрения социальной психологии были именно революционерами, т. к. радикально выступали против диктата официозных "старших". Заметь: если мы смотрим с этой позиции, то вопрос о том, были ли они "правыми" или "левыми", для нас теряет принципиальное значение: они были именно РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ, и их поведенческие мотивы были теми же самыми, что и у другого нашего общего знакомого, господина Исаева. С точки зрения политологии разница между условными "лукьяновцами" и условными "исаевцами" очевидна: если одни - монархисты, следовательно, "ультраправые", то другие - это анархисты, т. е., "ультралевые". Но с психологической точки зрения, и те, и другие - это революционеры, бунтари, принципиально не принимающие официозных "авторитетов" и ведущие с ними борьбу. Думаю, посыл тебе вполне ясен.

64vlad
25 апр, 2017 19:22 (UTC)
Ну, если с точки зрения бытовой психологии - то да.
olga0
26 апр, 2017 05:42 (UTC)
Есть ещё нигилисты (И.С. Тургенев, "Отцы и дети"), которые не признают никаких авторитетов и не желают никаких новых кумиров взамен старых. "Да зачем же я стану их признавать? И чему я буду верить? Мне скажут дело, я соглашаюсь, вот и всё." Собственно, нигилизм, описанный Тургеневым 150 лет назад, только сейчас становится массовым явлением. И сделать с этим ничего нельзя. Белым активистам, на мой взгляд, нужно озаботиться не доской Колчака (действительно мелко и не вызывает сочувствия), а демонтажом досок и памятников коммунистическим вождям через суды, по тем же основаниям. Если даже власть подумывает о том, чтобы убрать Ленина из мавзолея, то это означает что "процесс пошёл", и что у идейных "белых" есть все шансы устроить "ленинопад" легальным путём
r_dneprovskij
26 апр, 2017 06:59 (UTC)
...и это будет тот же самый нигилизм, только - "белый" нигилизм. Красные здесь очень тонко играют на той самой "боязни идеологического вакуума", которой заражено российское общество: "Ну, уберёте вы ленина - и что дальше?..."

Я не имею ничего против ленинопада. Более того: я и сам с удовольствием дёрнул бы за верёвку, другой конец которой укреплён на шее гранитного или бронзового изваяния этого исторического персонажа. Но вопрос ведь не в том, будут сброшены эти изваяния с пьедесталов, или нет; вопрос - в том, что современным условным "белым" НЕЧЕГО предложить современному обществу взамен лениных, кроме, как заменить лениных на колчаков. А в глазах обывателя всё это - история, которая никак не согласуется с реальной жизнью.

Смотрите сами: украинский "ленинопад" начался в результате того, что Украина поменяла вектор движения с российского на европейский. Хорошо это, или плохо, мы сейчас говорить не будем, и дело не в этом. Дело в том, что украинский "ленинопад" и украинская декоммунизация стали результатом появления СОВРЕМЕННОЙ идеи, понятной широким слоям людей и привлекательной для них. Есть ли такая же идея у современных "белых" в России - идея, которая была бы привлекательной для СОВРЕМЕННЫХ людей, которая была бы направлена не в прошлое, а в будущее? Я думаю, что она есть, но она ещё не сформулирована до конца, не имеет вида короткой и ясной программы, дающей ясные ответы на вопросы. Когда мы ясно сформулируем своё видение будущего в той форме, которая станет и понятной, и привлекательной если не для большинства, то хотя бы для сколько-нибудь значительной части населения России, тогда и декоммунизация, и весь остальной "ленинопад" произойдут "в рабочем порядке". Но пока таких формулировок нет, всё это будет бессмысленно.
olga0
26 апр, 2017 08:22 (UTC)
Как раз наоборот, небессмысленно. Нигилизм в современных условиях ("белый" в том числе) это популизм (как идея, всё более овладевающая массами). Предлагаемый вариант (его можно назвать "легитимным ленинопадом") отличается от украинского сценария, и им можно начинать заниматься (пока его не приватизировала власть) чтобы повысить свою привлекательность в глазах электората. Потому что революции не будет, Россия не Украина
64vlad
26 апр, 2017 10:03 (UTC)
Не зарекайтесь. 91-го года тоже не ждали.
(без темы) - olga0 - 27 апр, 2017 04:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 64vlad - 27 апр, 2017 12:29 (UTC) - Развернуть
r_dneprovskij
26 апр, 2017 21:32 (UTC)
С этим никто и не спорит: Россия - это не Украина. Но и Россия - это очень разная страна, с совершенно разными регионами, интересы которых, мягко говоря, не всегда пересекаются. "Ближнее заМКАДье" - это одна Россия, Дальний Восток - другая, Северный Кавказ - третья, Сибирь - четвёртая, и т. д.. Современная Россия - давайте признаем это, как данность - слишком разная страна, внутри которой скопилось немало внутренних конфликтов. Федеральный Закон о ТОРах (Территориях Опережающего Развития) - это попытка выйти из системного кризиса, но одновременно - и серьёзный шаг к децентрализации власти. Вы можете наверняка сказать, каковы будут его последствия? Я - нет...

Повторяю: я не имею ничего против ленинопадов, в какой бы форме они ни проводились. Но прежде, чем ленинопады начнутся в городах, должен произойти "ленинопад" в головах хотя бы тридцати-сорока процентов населения. Людей меньше всего интересует, что там за истукан стоит на городской площади, им важно другое - есть ли у них и у их детей какие-то реальные перспективы на данной конкретной территории. Если мы сможем предложить им эти перспективы, то вопрос с ленинопадом, как я уже писал выше, станет "вопросом, решаемым в рабочем порядке". А то, о чём Вы сейчас говорите, т. е., все эти подковёрные интриги в ГосДуме, принятие закона о перезахоронении мумии в первом чтении - не более, чем PR-акция в рамках "окончательного завершения гражданской войны и примирения "белых" и "красных" в 2017 году". То есть, не более, чем постановка некоей пост-модернистской пьесы во всероссийском масштабе. И даже если после принятия этого закона в третьем чтении мумию и зароют, ПРИНЦИПИАЛЬНО для нас с Вами ничего не изменится: общество как было, так и останется СОВЕЦКИМ, а похороны мумии станут лишь похоронами мумии, но - НЕ началом системной десоветизации, НЕ отказом от большевицко-совецкого наследия и практики. Так что, искренне не рекомендую обманываться всем этим постановочным действом.
(без темы) - olga0 - 27 апр, 2017 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_dneprovskij - 27 апр, 2017 10:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_dneprovskij - 27 апр, 2017 10:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga0 - 27 апр, 2017 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_dneprovskij - 27 апр, 2017 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 64vlad - 27 апр, 2017 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_dneprovskij - 27 апр, 2017 22:39 (UTC) - Развернуть
just curious - olga0 - 27 апр, 2017 14:00 (UTC) - Развернуть
64vlad
26 апр, 2017 10:00 (UTC)
почему ты такой невнимательный?
Лично я в своём ЖЖ не раз формулировал эту идею применительно к современности. В последний раз - вот здесь, можно и более ранние поискать под рубрикой Белая идея: http://64vlad.livejournal.com/257158.html
r_dneprovskij
26 апр, 2017 21:16 (UTC)
Re: почему ты такой невнимательный?
Да помню я эту публикацию... Вроде бы, всё правильно, всё верно, но скажи честно: кто это услышал? Пара сотен твоих постоянных читателей, плюс - сотня-другая случайных читателей?... Этого мало, слишком мало.

Здесь существует некий "заколдованный круг": то, что мы предлагаем (а ведь и я предлагаю примерно то же самое, поэтому и пишу - "мы"), никогда не будет услышано, пока мы не выйдем за рамки узкого кружка единомышленников, не обратимся к широкой аудитории. А к широкой аудитории мы сможем обратиться лишь с парламентской трибуны и с экранов телевизоров, со всероссийских каналов. Но ни парламентской трибуны, ни общенациональных трансляций у нас не будет, пока за нами не будет стоять достаточного количества вменяемых избирателей - а его у нас не будет, пока мы не будем в состоянии довести нашу идеологию до более-менее широкой аудитории.

В этой ситуации мне представляется единственным выходом использовать опыт чилийских политических партий эпохи 1970-80-х г.г.: там, если ты помнитшь, парламентским партиям была отведена роль неких "экспертных сообществ", которые вырабатывали концепции и программы для правительства. Понятно, что нынешнему правительству никакие наши программы и предложения не нужны, но мы ведь можем предлагать их и не сегодняшнему правительству, а тем политическим силам, которые планируют прийти ему на смену и, рано или поздно, но придут. Более-менее крупные партийные структуры оппозиции - те же партии "Яблоко" и "ПАРНАС" имеют собственный информационный ресурс и электорат, и, как показывает практика, нуждаются в новых идеях и концепциях. Почему бы нам не взять на себя роль этаких экспертов, которые будут готовить те или иные пакеты предложений? В конце концов, не всё ли нам равно, кто именно будет проводить наши программные установки в жизнь, реализовывать их?
64vlad
26 апр, 2017 09:54 (UTC)
убрать Ленина из мавзолея
Власть об этом "подумывает" 25 лет, а воз и ныне там. Фарс это всё. Как и ежегодные шоу в СМИ и в Думе на тему "Опрос, надо ли захоронить Ленина". Хотели бы - давно закопали бы и никого бы не спрашивали, как сделал Хрущёв с останками Сталина в 1961-м.

Никакого демонтажа лениных-крупских, никаких переименований НЕ БУДЕТ, пока в стране не изменится обстановка. Так зачем зря напрягаться? Увековечение белых хоть худо-бедно со скрипом проходит (до сих пор проходило, во всяком случае), но снос советских идолов не проходил ни разу, исключая одну неделю в августе 1991 года, и то коснувшуюся только Москвы и только 3 статуй (Дзержинского, Свердлова и Калинина).
r_dneprovskij
25 апр, 2017 19:00 (UTC)
Точно так же я трактую и термин "левые консерваторы" - просто, в нём я соединил политологический и социо-психологический термины. И в этом смысле, совецкий человек - типичный "левый консерватор": будучи консерватором, он:

- прагматик;
- уважает традиционные ценности;
- не желает никаких изменений и хочет стабильности.

Просто, исторически сложилось так, что его "традиционные ценности", к которым он относится с уважением и которые он исповедует - это ЛЕВЫЕ "ценности". Вернее, это "ценности", возникшие в рамках реализации левой политической доктрины. Вот и всё.

Возвращаясь к теме мемориальной доски, добавлю, что для среднестатистического совецкого человека (т. е., для левого консерватора) имя Колчака не входит в число тех "традиционных ценностей", которыми он дорожит. Он, конечно, может рассказывать анекдоты про Чапая и Петьку с Анкой - но, подтрунивая над туповатым Чапаем, он подтрунивает над СВОИМ, над РОДНЫМ ему персонажем. Адмирал Колчак же никогда для него "своим" не был: совецкого человека ведь "так учили"(с). Имя Колчака он лишь ГОТОВ ТЕРПЕТЬ - потому, что "это тоже наша история"(с) - с акцентом на "тоже"; но если есть возможность вывести это имя за рамки привычных ему "ценностей", то он будет только рад, т. к. БЕЗ Колчака ему и удобнее, и привычнее.

И это тоже очень важно учитывать и не обольщаться: да, совецкому человеку (левому консерватору) очень нравится то, что теперь он может выбирать колбасу в супермаркете, вместо того, чтобы стоять за ней в очереди и отовариваться по талонам; да, ему очень нравится ездить на отдых в Таиланд и Турцию, носить модную одежду и ездить на "тойоте" или на "майбахе"... но! - ему бы к этому всему - ещё бы пионерскую организацию для детишек, да новые героические фильмы про "иосифа сталина - победителя космических негодяев" - тогда совсем хорошо! Он хочет одного: вдобавок к полюбившимся материальным ценностям пристегнуть ещё и привычные "моральные ценности". А адмирал Колчак в их число не входит изначально...

64vlad
25 апр, 2017 19:29 (UTC)
Соб-сно, к возрождению привычных советскому человеку "моральных ценностей" всё потихоньку и идёт последние годы. Хотя очень забавно, когда сталинизм почитают люди, разъезжающие на тойотах и летающие в Тайланд. Потому что они хоть и завидуют "олигархам", но никогда не променяет свой нынешний "мелкобуржуазный" статус на статус рядового советского инженера с однокомнатной хрущёвкой, жигулями-копейкой и дефицитами вокруг, потолком шика для которого является поездка в Крым или Сочи раз в 5 лет.
osoaviahim
25 апр, 2017 22:06 (UTC)
Вопрос не по теме
"потолком шика для которого является поездка в Крым или Сочи раз в 5 лет" - а вот действительно, почему?
Среди моих (и не только) знакомых и родственников старшего поколения, особенно те кто льют крокодиловые слёзы по СССР, "послужной список" по СССР не такой уж и большой: исключительно Москва - Ленинград - Сочи - Крым. И всё! Не считая командировок...
Вроде ж ограничение на внутренне перемещение по стране не было!..

Edited at 2017-04-25 22:07 (UTC)
64vlad
25 апр, 2017 23:23 (UTC)
Re: Вопрос не по теме
Так большинство и ездили не каждый год. А если уж ездили, то предпочитали курорты или столицы.

Profile

Я
64vlad
В.Г. Хандорин

Latest Month

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Page Summary

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow